Ecco la notizia:
http://www.crashdown.it/2010/08/14107-in-topless-al-mare-denunciata/



Accaduto praticamente a casa mia!
Dovro' andare in questo negozio a vedere se davvero questa ragazza e' cosi' appariscente

Non c’è nessuna legge che vieti il topless sulle spiagge italiane eppure una 26enne è finita nei guai,sul litorale romano tra Lavinio e Nettuno, per aver “indugiato” mentre si spalmava la crema solare sul seno di fronte a due ragazzini di 12 e 14 anni.
La madre dei due si è infuriata ed è iniziata una violenta discussione finita solo con l’intervento della polizia che ha predisposto una denuncia per atti osceni in luogo pubblico.
Luisa D.B., commessa in un negozio di abbigliamento in via del Corso, è una bella ragazza mora con una quarta misura di seno. Un tipo di bellezza che non passa inosservata soprattutto se in spiaggia toglie la parte superiore del costume. Come altri, probabilmente, anche i due ragazzini erano attenti a quello che stava accadendo e la scena ha scatenato la furia della madre che pretendeva che la ragazza si ricoprisse.
Luisa D. B. però non aveva alcuna intenzione di assecondare la donna ed è rimasta in topless. Così allontanatasi dalla spiaggia, la madre dei due ragazzini si è subito diretta al commissariato per denunciare la giovane. Gli agenti si sono quindi recati sulla spiaggia per identificare la giovane e procedere con l’iscrizione nel registro degli indagati. L’avvocato difensore della ragazza, Gianluca Arrighi, intervistato da Il Tempo, è sereno e convinto che “tutto si risolverà in una bolla di sapone“.

Scusate, ho ripostato l'articolo in nero con determinate sottolineature per evidenziare l'aspetto ridicolo e contradditorio di questa vicenda...............
a mio parere siamo veramente messi male in questo paese... al di là del "problema" del nudo...
Dato per assodato che: "non c’è nessuna legge che vieti il topless sulle spiagge italiane", è giustificato, in un paese serio, che "gli agenti si sono recati sulla spiaggia per identificare la giovane e procedere con l’iscrizione nel registro degli indagati"??? ... bisogna anche vedere cosa ha raccontato la donna in commissariato....
Ipotizziamo che abbia ingigantito seriamente e pericolosamente la cosa e avesse lasciato intendere reati quali "atti osceni in luogo pubblico", "adescamento di minore" laddove invece (ipotizziamo) la signora in questione si fosse semplicemente spalmata la crema sul seno a protezione del proprio corpo come il buon senso lascia intendere...
forse che non avrebbero dovuto a questo punto gli agenti denunciare ed indagare piuttosto la signora infuriata per reati quali "calunnia" o "procurato allarme" ??????
Al limite anche "turbativa dell'ordine pubblico" (esiste anche qsa di simile, o sbaglio?)
"L’avvocato difensore della ragazza, Gianluca Arrighi, intervistato da Il Tempo, è sereno e convinto che “tutto si risolverà in una bolla di sapone".
Ipotizziamo che tutto si risolva in questo modo: a fronte di quanto enunciato, che senso ha avuto questa buffonata di denuncia e spreco di risorse ed energie per la collettività????
Ora, si dovrebbe anche valutare se e quanti evv. testimoni hanno sostenuto le ragioni dell'una o dell'altra parte ma, stando all'articolo del giornalista,
il nudo in spiaggia per diverse persone equivale tristemente alla pornografia (o peggio).

Detto questo, non vorrei ora smontare le forze dell'ordine che a volte rischiano anche la vita per noi... ma, appunto per quello, vorrei focalizzare l'attenzione sul fatto che, purtroppo, anche nel nostro paese si dovrebbe preoccuparsi di combattere e continuare a combattere i veri crimini, e mi riferisco a crimini di stampo mafioso, corruzione, evasioni, omicidi, violenze di ogni tipo anche legate alla schiavitù e sfruttamento della prostituzione ad es. (pensando finalmente di regolamentare e controllare senza moralismi quello che è il più antico mestiere del mondo con tanto di miglioramento sociale e giusta tassazione come qualsiasi altra attività con tanto di giusta cassa verso tutti i cittadini...) anzichè preoccuparsi di indagare quanto indugia una donna nell'applicazione della crema solare sul seno o di sprecare risorse ed energie in inutili messe in scena!!!!!!

Dal momento che si dice (così ho imparato a scuola) "L'Italia è una repubblica democratica...." invito tutti i villeggianti ad esprimere le proprie opinioni in proposito,
qualora lo desiderassero, direttamente sul Blog a commento di quell'articolo....
http://www.crashdown.it/2010/08/14107-i ... enunciata/
Motivatevi ad un commento... trovo questo fatto davvero grave e dispersivo per un paese che ha già molte lacune ed inutili perdite di ogni genere....

Questo anche al di là di tutti i moralismi più o meno falsi sul "nudo".

Ciao a tutti

Come dicevo in un altro topic, pochi mesi fa una ragazza è stata condannata dal giudice di pace perchè prendeva il sole in topless in un parco Milanese!

In realtà, a parte che vedremo (se qualcuno ce lo dirà...), cosa succede in appello, c'è una sottile differenza perchè un parco non è una spiaggia mentre la sentenza della Cassazione che "assolveva" il topless riguardava, se non sbaglio, le spiagge.

Il fatto è, però, che se è vero che non c'è nessuna legge che lo vieti, è altrettanto vero che non c'è nessuna legge che lo permetta!

In realtà il topless ricade esattamente sotto la medesima legge che riguarda il nudo, nè più, nè meno!

Quello che cambia è che mentre il nudo è sempre stato sistematicamente condannato dalle varie sentenze di Cassazione (pur con qualche piccola apertura verso situazioni particolari), il topless, intorno al 2000, ha incassato una piena assoluzione.

Attenzione però: a quel che ne so (mi soccorrano ed eventualmente correggano gli esperti in legge) una sentenza della Cassazione, se non emessa a Corti riunite, non costituisce una vera legge e non è necessariamente immutabile!

Insomma, visto che ormai da diversi anni sta spirando una brutta arietta di "ritorno al passato", un ripensamento della Cassazione (magari prendendo spunto dal fatto che il topless è quasi completamente scomparso da molte spiagge) , pur improbabile, secondo me non può essere del tutto escluso!

O mi sbaglio?
Ciao

Non lo so Carlo... mi sa che sei molto più informato di me in materia...
Detto questo... vorrei andare un po' ... ma neanche poi tanto... e penso che ne possa valer la pena.

I seni di una donna (come di qualsiasi altro mammifero) dovrebbero essere considerati come una delle più alte espressioni di vita e d'amore,
dal momento che allattano un neonato, danno nutrimento e Amore appunto a chi ne ha più bisogno...
e questo al di là ancora dell'erotismo (anche infantile) illustrato nel corso della storia dal padre della psicanalisi... (Freund), che in questo discorso non voglio considerare...

.... perchè poi le mammelle nell'odierna società occidentale devono essere quasi sempre considerate alla stregua della volgarità o dell'intrigo e della pornografia???

E, per dirne un'altra, non era forse una delle più belle immagini del mondo classico, la mia amica che allattava Romolo e Remo?!?

Ora la metto sul ridere (ma neanche tanto...) ed offro lo spunto per "divagare"...
credo infatti che pensare un po' anche a queste "assurdità" (che assurdità non sono) possa far riflettere e arricchire molto.

Alcune volte mi son chiesto: perchè le donne intervengono così di rado su questo forum?!?

Sono convinto che leggano molto di più ma siano dissuase ad intervenire proprio dai condizionamenti e dagli stereotipi offerti dalla nostra società, in particolare da quella italiana....

Chiusa la parentesi


Per tornare IN TOPIC - ripropongo anche l'articolo in merito del Corriere della Sera:
Persino un giornale del genere recita:
........."Tuttavia prendere il sole in topless sulla spiaggia non può certo essere considerata una condotta illecita né tantomeno può integrare il delitto di atti osceni spalmarsi sul seno la crema solare protettiva. Molto rumore per nulla - ha concluso il penalista - tutto si risolverà in una bolla di sapone".

Persino nel titolo c'è una sorta di sarcasmo nei confronti della mamma italiana... o sbaglio?!
"Mamma denuncia 26enne: troppo procace per stare in topless davanti ai figli
«Turbata la serenità dei miei ragazzi di 12 e 14 anni»
L'episodio è avvenuto in spiaggia tra Anzio e Lavinio"
(già che c'erano potevano mandare anche una squadra di esperti finanziati coi soldi pubblici per indagare quanto erano turbati i ragazzi... )
http://roma.corriere.it/roma/notizie/cr ... 4541.shtml

Io, al posto della 26enne, avrei denunciato a mia volta la signora... sul serio.

Luisa, leggi lupobianco e agisci di conseguenza!!!!

Tranquillo: al momento attuale il topless sulle spiagge è sostanzialmente lecito ed è probabile che lo rimanga.

Era solo per dire due cose:

una è che questo tipo di leggi (che qualcuno ha definito "Borboniche") consente alle autorità di intervenire contro il cittadino in modo sostanzialmente arbitrario!: se vogliono romperti le scatole, possono farlo, senza andare incontro a sanzioni o punizioni di alcun tipo!

l'altra è che i giudici, per stabilere se un comportamento è lecito o meno, fanno in genere riferimento, sia pure anche qui in modo molto arbitrario, alla diffusione di un certo comportamento: se un comportamento è molto diffuso, se ne deduce che è socialmente accettato, altrimenti se ne traggono conclusioni opposte!

Ad esempio il nudo continua ad essere vietato perchè a spogliarsi sono in pochissimi mentre il topless è stato assolto in un momento in cui furoreggiava: ora che è poco praticato.....
Ciao

No, no aspe'.....
Ora, va bene naturismo, va bene il voler essere piu' puri possibile, pero' questo faccio ben fatica a condividerlo.
Il seno di una donna, o meglio , le *tette*,sono una delle cose piu' belle del creato intero! Una di quelle cose che fanno essere contenti di essere nati uomini, per avere il dono di saperle apprezzare di piu'.
Ora, non prendetemi per un sessuomane, pero' a tutto c'e' un limite... mi rifiuto di considerare il seno di una donna equiparato a quello di qualunque mammifero, e solo per la funzione alimentare.

Sono d'accordo Mizio,,, io prima però stavo considerando proprio questo aspetto (essendo animale nel senso buono del termine... ) ossia del seno visto nel modo più puro e originario, per la bellissima funzione per cui è stato creato, slegato dal suo aspetto erotico (che tuttavia negli umani esiste), proprio per sottolineare l'assurdità (e direi anche il dispiacere)
che nell'odierna società taluni possono avere nell'attribuire al seno qualcosa di "indecente" o volgare!!!


Sono pienamente d'accordo, è quanto volevo aggiungere ancora nel mio primo intervento....
Tuttavia non è molto corretto... dal momento che la "morale" è molto soggettiva...
dovrebbe essere semmai prima la consuetudine a cambiare col tempo la legge e che degli agenti di polizia (di stato oltretutto) si attengano a quest'ultima!!... anzichè farsi condizionare dal punto di vista dellla maggioranza o peggio dall'influenza emotiva di chi ha ipotizzato un reato inesistente!! E per giunta denunciare piuttosto chi un reato o un abuso può averlo invece compiuto (non so cos'ha raccontato la mamma in commissariato.... !?)
Se poi, mostrare il seno in spiaggia diventerà purtroppo veramente "atto osceno", allora d'accordo, che gli agenti facciano il loro lavoro,
per quanto assurdo e bigotto posso a noi sembrare...
Chissà come sarà vista e, di conseguenza, come evolveranno le leggi in merito alla nudità nei prossimi anni e nei prossimi decenni...
io spero, al di là dell'intolleranza bigotta di certe persone (ma proprio anche in funzione di quello!!) che evolveranno in modo serio, trasparente e regolamentato,
tale quindi da non provocare più dissidi e scenette ridicole da teatrino nazionale...
Sarebbe curioso sapere cosa scrivono su di noi i giornali esteri in Europa.... sempre ammesso che prendano ogni tanto in considerazione questi fattini goliardici...

Concordo, è un paese che sento sempre meno mio...purtroppo...

Che schifo...

Credo che in realtà regolamentare per legge il comportamento delle persone non sia facile in nessuna parte del mondo!
Diciamo che tutto sta a decidere quali comportamenti (pubblici) debbano essere "regolamentati" e fino a che punto debbano esserlo.

In realtà l'Italia è rimasta indietro rispetto a tutto il resto dell' Europa mediterranea riguardo alla pratica del nudo-naturismo (un ritardo di decenni, probabilmente ormai incolmabile) ma L'Europa da questo punto di vista è un'isola particolarmente felice: nel resto del mondo i luoghi nudo-naturisti non è che siano molti!

Segnalo nuovi commenti a favore della povera Luisa.....
http://www.crashdown.it/2010/08/14107-i ... enunciata/
E Voi, non volete sostenere la causa, cari/e Extravilleggianti?!?!?

parlosoloconlei: link not found - lupobianco: ripostato link originario... ora dovrebbe rendersi visibile anche coi commenti inseriti successivamente

Link Not Found

Mi limito al topless, escludendo al momento il nudo integrale.

Solamente nel 1963 è stata fatta una legge che impediva di licenziare una donna per "matrimonio". Attenzione, 1963 anno in cui sono nato io, non 1863.
Solamente un paio di decenni fa la violenza sessuale è diventata "lesione". Prima era solamente "atti osceni".

Il topless, più che la ricerca di abbronzatura, dovrebbe essere visto come parità tra i sessi. Perchè un uomo può girare tranquillamente a torso nudo ed una donna no? Perchè le tette delle donne sono eccitanti, quelle dell'uomo no.

Ok, ma come la mettiamo per le gambe? Le gemelle Kessler (si scrive così?) furono censurate dalla RAI (anni 60) per le loro gambe. Le gambe delle donne erano considrate erotiche al pari delle tette oggi. E delle natiche, cosa ne diciamo?

Nessuno oggi denuncerebbe una ragazza in un parco Milanese perchè prende il sole con le gambe nude, nessuna donna chiamerebbe le squadre speciali perchè una "gnoccolona" si spalma la crema sulle gambe o sulle natiche.

Non credo si tratti di involuzione, come teme carlo ma piuttosto di mentalità dure a cambiare.

Le persone che si scandalizzano per un topless sono spesso le stesse che poi si ergono a paladini contro l'Islam che impedisce alle donne di mettersi in costume o di mostrare il viso. Un delitto contro la libertà della donna. Ma perchè allora poi vuoi che tenga coperti i capezzoli? (perchè di quelli alla fine si tratta. Un reggiseno non copre tutto il seno ma solo la porzione attorno al capezzolo, e se guardiamo bene, quel cerchietto rosso è l'unica cosa del seno che è praticamente uguale a quella maschile)
Un controsenso......

Ma alla fine, eravamo così anche noi fino a non tanto tempo fa.
Mio padre non ha mai spinto il mio passeggino, si vergognava, poco virile. Per me, spingere il passeggino dei miei figli è stata la gioia più grande.

Se non si rischiasse di impantanarsi in anni di lite giudiziaria, l'avvocato della ragazza dovrebbe controdenunciare la signora. Avrebbe un sacco di motivi: Oltraggio (la ha indirettamente definita zoccola), molestie (immaginava una giornata di relax e sole ed invece s'è trovata in commissariato), violazione della privacy (il suo nome è sui giornali) ecc...ecc...

Servirebbe forse a tenere tranquilli altri un domani che si dovessero preoccupare di salvaguardare il proprio equilibrio psichico trovandosi di fronte ad un paio di tette....piacevoli. (avrebbe chiamato le forze dell'ordine se la ragaza avesse avuto una prima scarsa??)

Servirebbe forse a tenere tranquilli altri un domani che si dovessero preoccupare di salvaguardare il proprio equilibrio psichico trovandosi di fronte ad un paio di tette....piacevoli. (avrebbe chiamato le forze dell'ordine se la ragaza avesse avuto una prima scarsa??)

Sono pienamete d'accordo e, come dicevo anche prima, ritengo grave che degli agenti di polizia dello stato (prima ancora del giudice!!)
denuncino senza analizzare prima bene le cose e senza attenersi strettamente alla legge!!!
Partiamo dal presupposto anzi, dal dato di fatto che il topless NON è reato!! al di là di tutte le considerazioni in merito alle consuetudini e all'opinione pubblica..
Ritengo Grave, al di là del discorso del nudo, sprecare tempo e risorse umane (per di più al servizio pubblico, quindi parliamo dei soldi di tutti i cittadini!) per denunce scorrette ed ingiuste, tralasciando invece gli aspetti che avrebbero potuto portare, al contrario, alla denuncia della mamma che ha provocato questo "allarme" ingiustificato!!
E ci tengo a ribadirlo (anche se sposto un po' il topic), in un paese abbastanza disorganizzato, in cui i soldi pubblici vengono spesso sprecati e che già ARRANCA da un punto di vista economico!!! ... oltretutto queste "facezie" (nel momento in cui vengono prese in considerazione..) non aiutano certo a migliorare l'immagine dell'Italia a livello nazionale e internazionale!! ... già abbastanza controversa e carica di diffidenze, soprattutto in Europa.

E perchè mai il giudice dovrebbe impantanarsi, in questo caso, in anni di lite giudiziaria?!? non dovrebbe invece ricavarne un merito a livello giudiziario?!
Il lavoro di un giudice è quello di giudicare secondo le leggi, non di fare tendenza popolare!!


Per comodità riposto l'articolo (e dovrebbero visualizzarsi anche i commenti inseriti da alcuni utenti)
(a volte magari c'è un errore o è solo questione di attendere qualche secondo... )
http://www.crashdown.it/2010/08/14107-i ... enunciata/

Invito appunto chi ne avesse piacere a commentare anche scrivendo direttamente su quel sito... chissà che non giovi un pochino alla collettività....

Da quello che so, se uno vuole presentare querela è libero di farlo e non spetta ai Carabinieri rigettare la querela. Altrimenti rischiano una denuncia per omissione di atti d'ufficio.

Spetta al magistrato rigettare la querela infondata al mittente.

Per cui, se una bigotta vuole sporgere querela per un topless in spiaggia, essa non può essere rigettata dalle forze dell'ordine.

Sbaglio?