secondo me la chiesa ha idee troppo antiche.. capisco che cerchi di far rispettare una certa morale ma qualche volta si esagera.
cosa c'è di peccaminoso nei rapporti in una coppia sposata, anche se non finalizzato ad avere dei figli? non è normale che il sentimento che c'è tra i partner porti ad una certa attrazione?
così come non vedo il peccato nel naturismo: l'uomo non è certo stato creato con i boxer...
secondo me sono le persone che mettono malizia, e anche gli uomoni di chiesa che dettano le regole possono magari giudicare con malizia anche comportamenti naturali e innocenti
non capisco queste visioni secondo cui x guadagnarsi il paradiso bisogna "rinunciare a vivere"

Leggendo questa discussione, interessantissima in primo luogo per la profondità e la competenza di molti interventi, mi sono chiesto "Mah. Strano che la Chiesa non si sia mai espressa sul naturismo...Si esprime praticamente su tutto". S'intende alludo alla Chiesa Cattolica (o per meglio e correttamente dire alla Apostolica Romana, vale a dire quella che fa riferimento al Pontefice) dato che - basta un giro sui forum o sui siti delle associazioni naturiste americane - molte Chiese protestanti si sono espresse in merito, alcune delle quali con grande favore.
Premetto che la discussione - ripeto molto interessante - non m'interessa più di tanto sotto un profilo meramente personale: ho un'idea di religione e di religiosità tutta mia e pur essendo battezzato e comunicato non frequento le funzioni religiose, nè oriento i miei comportamenti in base a quanto dice la Chiesa o chi per essa.

Voglio però dare un mio piccolo contributo, dato che mi si è improvvisamente accesa una "lucina" in testa o meglio nella memoria.

Non ricordo precisamente l'anno, nè sono riuscito a trovarlo su Internet, dove domina una certa omertà ancora oggi su questa storia, doveva credo essere il 1979 o il 1980, ma improvvisamente si sparse la voce che papa Giovanni Paolo II era stato fotografato da un paparazzo mentre, nudo, faceva il bagno e prendeva il sole nella piscina della sua residenza di Castelgandolfo.
E' noto che quelle foto esistevano: furono offerte a molti giornali ma nessuno le acquistò (almeno nella loro interezza). Pochi pare riuscirono a vederle: alcuni riferirono che si vedeva effettivamente il papa mentre, nudo, nuotava; altri dissero che il papa rimase nudo solo pochi minuti prima di cambiarsi il costume.
Pare, comunque, che queste foto furono acquistate per una cifra enorme (compresi i negativi) dalla Rizzoli, allora controllata da Bruno Tassan Din, finanziere vicino al notissimo Licio Gelli e da questi consegnate ad Andreotti che le fece recapitare alla Santa Sede.
Questi fatti - che poi s'inseriscono in altre storie come l'attentato al papa ed il rapimento di Emanuela Orlandi (ma usciamo ot) - sono stati riferiti anche da Sergio Flamigni in uno dei suoi tanti libri sui misteri italiani degli anni '70/'80, come "La tela del ragno".

Pare che esista anche una dichiarazione di Giovanni Paolo II sostanzialmente favorevole "ad una casta e pura nudità in pubblico". Se ne trova traccia in alcuni forum americani, ma, sinceramente, non sono riuscito a trovarla.

Accidenti Wave ... sei più informato della Cia!
La discussione si fa sempre più interessante.

...mmm...certo giovanni paolo II era proprio avanti...se fosse vero sarebbe proprio una storia...
penso sia inutile cercare notizie su internet...
provo...

Se e' un discorso sicuramente e' stato trascritto e posto nell'archivio vaticano. Certo che se e' ante internet e' difficile rinvenirla telematicamente e bisogna anche vedere come e' stata indicizzata. Buona ricerca

Anche se non è esaustivo, il seguente articolo pubblicato sul sito dell'ANER è a mio parere interessante, e riferisce tra l'altro di un articolo pubblicato nel 1982 su Famiglia Cristiana:

http://www.naturaner.it/cattolicesimo.html

Inoltre, pare che Karol Wojtyla, all'epoca semplice vescovo, abbia pubblicato un saggio intitolato "Amore e responsabilità" nel quale si parla anche del corpo nudo e del suo non essere osceno. Purtroppo non ho accesso al testo integrale di detto saggio, ma sarebbe interessante.

Giulio

... addendum...

C'è anche questo sito (in inglese) con un elenco esauriente di citazioni antico- e neotestamentarie a supporto della nudità:

http://www.naturist-christians.org/

Non mi sembra che parlino però espressamente della Chiesa Cattolica, qui si parla di "cristiani" in generale...

Buona lettura!

Penso di non essermi saputa spiegare, forse pensando che già in molti sappiano cosa intendo!
Parlando di spiaggia o camping, intendo la normale vita "naturista". Io odio dovermi rivestire quando devo andare al market o altrove; infatti scelgo i camping (naturalmente sto parlando di quelli naturisti) che non ti obbligano al pareo o altro per muoverti. Ed è per questo che adoro l'oltrà di cap d'agde, da dove posso andare alla banca o ai vari market così come sono, o altri vari in corsica che non ti impongono di ricoprirti per prendere l'aperitivo.
Parlando di scuola o mercato parlavo non di un sito naturista, quale appunto l'Heliopolis. o Jenny, o altri posti quali sauna o piscine naturiste, ma di una città...tessile.

Per il resto non intendo andare fuori tema ma....sono convinta che se vuole, il papa può dire la sua ovunque, come me e come te.
Anche perchè mi auguro che nessuno si voglia appropriare del movimento naturista.
Sia esso laico o no!


PS vedo che ho pasticciato con le "quote", se qualche buonanima mette a posto il tutto...grazie: io devo ancora capire come funziona quì!

PPS : da Neoz - ho provveduto io a sistemarti i quote

Non è che sia il residuo delle persecuzioni romane?Solo perchè i romani amavano le terme nel medio evo le pestilenze si sono diffuse anche perchè anche lavarsi era considerato peccaminoso...non è che dopo duemila anni ci sia ancora traccia di questo?

Questa?



Un libro interessante

Il pensiero del Papa sulla vergogna della nudità

perchè non leggete ciò che ha scritto Giovanni Chimirri in Guida illustrata al nudismo?

Sì è questa!
Bravo Micho!

Si tratta di un passo tratto dal volume "Amore e responsabilità", pubblicato una prima volta nel 1978 (credo prima dell'elezione a papa) ed ora (2005) edito dalla Marietti.



Cerco di tradurla a beneficio di chi non sa l'inglese.

"La moderazione sessuale non può semplicemente essere identificata (risolta) con l'uso dei vestiti, nè la mancanza di pudore con l'assenza degli stessi o la totale o parziale nudità. Ci sono circostanze in cui la nudità non è sinonimo di mancata moderazione...
La nudità, infatti, non deve essere paragonata alla mancanza di pudore fisico. La mancata moderazione è presente solo quando la nudità recita un ruolo negativo rispetto a quello che è il valore della persona...
Il corpo umano non è di per sè stesso "cosa vergognosa": non per le stesse ragioni possono esserlo gli atteggiamenti sessuali e la sensualità umana in generale. La mancanza di pudore (proprio come la vergogna e la moderazione) è in funzione della moralità della persona."

No, appunto, sono confessioni protestanti...

... bravissimi!!!

E con questo, penso che non vi sia molto da aggiungere per quanto riguarda le fonti attendibili.

E' pur vero che "Amore e Responsabilità" non è un'enciclica, ovvero in essa il futuro Papa non gode ancora del principio di infallibilità di quando da Pontefice parla "ex-cathedra", cionondimeno mi pare una fonte di altissimo livello.

ho creato un casino del diavolo!!!!